秋月ファンクラブ掲示板

inara1(2018/03/03 Sat 16:53) [ 編集 ] [ 返信 ]

Re^93: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ

> コンデンサの接続を直しました。確かにこれを直しても同じでした。
そのコンデンサは発振止めです。こちらで実験したときはコンデンサがなくても発振しませんでしたが、念のために入れただけです。

>アナログテスターにはDCmAレンジが有るのにデジタルテスターには有りません。高級なのだと有るんですか?
こちらにある秋月で買った(今は売っていない)P-16というテスター
http://nice.kaze.com/av/p-16.html
は600μAレンジから600mAまであります。

VRを回していくと8mAで一旦頭打ちになって、さらに回していくと22mAまでは流れるということでしょうか。22mAのときはLEDは8mAより明るくなっていますか?

VRの回転角に比例して電流が増えないのは、LED電流が8mAのところでオペアンプが発振している可能性があります。VRを回していったときの2SC1815のEの電圧波形をオシロスコープで見てみてください。


残り5件

  1. [2952] 信号の切替えにリレーを使った8チェンネルのオーディオセレクタを以前紹介しました。
    http://bbs3.fc2.com//bbs/img/_454800/454703/full/454703_1357104076.jpg
    本文はjunk boxに入っています。
    http://junkbox.info/akizuki-fan/bbsold/179.html

    リレーの代わりにフォトMOSリレー(TLP222A-2)を使ったバージョンを紹介します(添付図)。信号選択と状態保持の部分は以前と同じですが、フォトMOSリレーの駆動電流は小さいので、Dフリップフロップ(74HC175)の出力(Q)で直接駆動しています。リレーを使っていないので信号切替え時に音は発生しません。

    8個のプッシュスイッチのどれかをチョイ押しすると、それに対応したラインの入力(IN)と出力(OUT)間だけが導通します。スイッチを離してもその状態は保持されます。他のスイッチを押すとそれに対応したラインのIN-GND間がONになります。電源投入直後は全てラインがOFFの状態になります。

    このフォトMOSリレーの信号切替え部分はスイッチ回路と完全に絶縁されています。また、切替える信号は直流でも交流でも大丈夫ですが、最大電圧は48Vに制限されます(AC100Vの切替えはできない)。ON抵抗が2Ωくらいあるので信号電流は最大500mA程度になります。

    TLP222A-2の-2というのはフォトMOSリレーが2組入ったものです。一方はIN-OUT間のスイッチとして使っていますが、もう一方はON/OFF比の改善のために、IN-OUT間がOFFのときにOUT-GND間をONにするようにしてあります。切り替える信号が直流や低周波(<100Hz)のときはIN-OUT間だけをON/OFFにしても問題ありませんが、信号周波数が1kHz以上ではの場合、IN-OUT間をOFFにしても信号が少しOUT側に漏れてしまうので、IN-OUT間がOFFのときは、もう一方のフォトMOSリレーを使ってOUT-GND間をONにすることで信号の漏洩を小さくしました。もう一方のフォトMOSリレーを駆動するために、Dフリップフロップの反転出力(Q_)を使っています。このように、この回路ではIN-OUT間がOFFのときはOUT-GND間がONになるので、信号入力は必ずIN側としてください(逆にすると信号源の出力が短絡されてしまう)。

    TLP222にはTLP222AとTLP222Gがありますが、AのほうはON抵抗が2Ω、Gは35Ωという違いがあります。今回はAのほうを使っていますが、OUT側につなぐ機器の入力インピーダンスが大きければ、どちらを使ってもいいと思います。Gのほうが信号の漏洩は少ないかもしれませんが、手元にないので実験していません。

    この回路の上半分の回路(SW1からSW4まで)をブレッドボードに組んで動作確認しました。半分だけの動作確認でも、74HC175の9pin(クロック入力)とGND間の100kΩの抵抗は必要です(これがないと動作しない)。添付図の回路では各チャンネル(ライン)で切替えられる信号は1系統だけなので、オーディオ信号等で2系統必要なときはTLP222A-2を2組使う必要があります。

    TC74HC175AP http://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=4Z27-2SGV
    TLP222A-2 http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-07672/
    1N4148 http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-00941/
    フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
    inara1 2017/03/18 09:23 *
    1. [2955] オーディオ信号等で2系統必要なときは、TLP222A-2を2組使って添付図のように配線すればいいです。Re: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ inara1 2017/03/18 12:56 *
      1. [2956] SW1〜SW4の部分をブレッドボードに組んだときの写真です。LEDはON動作の確認用です。SW4の回路にだけフォトMOSリレーを2組つないで2系統の切替えができるようにしています。

        その下の写真は、フォトMOSリレーがONのときとOFFのときの入出力波形です。OFFの写真はブレてしまってますが、100kHz・10Vppの矩形波入力に対して、OFF時の出力リークは5mVpp(-66dB)くらいになっています。
        Re^2: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
        inara1 2017/03/18 13:03 *
        1. [3586] 次のネタをどうしようかと考えていたのですが、原点回帰でこれに取り組みたいと思います。

          2012/10/24 (Wed) 16:53、旧秋月ファンクラブ掲示板で初めてinara1さんに質問したのが「4chオーディオセレクタ 」でした。
          「どのマイクを(入力選択)どの無線機に(出力選択)」にPTT(PushToTalk)スイッチとスピーカーも絡めたセレクタをというネタでした。おまけにLEDサウンドメーターまで詰め込んだぎゅう詰めで、お蔭様で完成にこぎつけました。お世話になりました。

          で、今になってみるとハンダ付けも怪しく死んでいるCh等の不具合も出て、マイクやリグ(無線機)のコレクションも増えたことだし心機一転新しい回路であらためて作ろうと思います。

          全体像は図のとおり前作と変わりません。
          入力セレクタ部は、マイクを平衡で使いたいので(キャノンコネクタを使いたいというこだわりで)、マイクのH/C2芯を切り替えるのがよいかと思います。GNDは共通でよいのかもしれませんが、後段の無線機も含めそれぞれのシャーシGNDが結ばれていないしPTTスイッチもあるので、GNDも含め4ラインを切り替えることを考えています。
          出力セレクタ部は、マイクH/CとPTTが「8Chのどれへ」なのですが、以前の回路が双方向可だったのとは違い今回の回路には、
          > 信号入力は必ずIN側としてください(逆にすると信号源の出力が短絡されてしまう)。
          と但し書きがありますね。この点は回避できるでしょうか。また、スピーカー切替(どの無線機出力をSPに繋ぐか)は「8Chから一択」なのですが同一セレクタでいっしょに切替できるのではと思います。
          普通のリレーを使った回路のほうがシンプルに双方向にできるでしょうか。

          マイクはインピーダンス600Ω、PTTスイッチはDC5〜12V(機種により異なる)のON/OFF、スピーカーはインピーダンス8Ωと想定しています。

          フォトMOSリレーを複数パラにして扱える信号ラインを増やす作戦で行けますよね。
          Re^3: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
          daruma 2017/12/25 23:24 *
          1. [3587] >> 出力セレクタ部は、マイクH/CとPTTが「8Chのどれへ」なのですが、

            この件はなんでもないことだと、布団の中で気がつきました。
            入力セレクタは、8本のOUTをひとつにまとめて出力、出力セレクタは8本のINをひとつにまとめておいて各OUTを取り出すと、それでいいことですね。

            各チャンネルにTLP-222G-2を豪華装備で5個ずつ付けておこうかと思いますが、74HC175直接でまかないきれるでしょうか。

            入出力コネクタを並べるだけで結構なスペースがいるので、大きなケースにゆったり配置ということになりそうです。回路基板が電源込みで大きいほうの基板1枚に、これが入力セレクタと出力セレクタで2枚、フォトMOSリレーは別基板にズラリ並べて小さい基板1枚あたり1Chぶん5個搭載の8Chぶん8枚と、そんな感じでしょうか。5個を駆動するのにトランジスタを入れるとしても、各リレー基板に配置できますね。
            Re^4: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
            daruma 2017/12/26 11:14
            1. [3588] 今日は午前中で仕事納めです。新年は1/9からです。

              無線機が8台もあるのに同時には1台しか送信できないというのはどういう使い方なのでしょうか。送信中はスピーカから自分の声がモニタできる構造になっているのでしょうか。

              スピーカの切替えはフォトMOSリレー1個でいいです。スピーカはインピーダンスが低いので信号リークは無視できると思います。TLP222AのほうはON抵抗が2Ωなので、8Ωのスピーカをつなぐと、直結の場合より音量が少し下がるかもしれません。TLP222GはON抵抗が35Ωと大きいのでスピーカの切替えには使えません。

              無線機のスピーカ端子の一方が無線機の信号GNDにつながっているかどうかでフォトMOSリレーの入れ方が変わります。以下のどちらか調べられますか(たぶん(2)のほうだと思いますが)。

              (1) スピーカの2つの端子の両方ともGNDから浮いているのなら、スピーカ端子に出力コンデンサが入っていないので、スピーカの2つの端子の両方をフォトMOSリレーで切り替える必要があります(複数の無線機のスピーカ端子同士を直流的に接続するとアンプが壊れる可能性があるため)

              (2) 無線機のスピーカ端子の一方が無線機の信号GNDにつながっているのなら、GNDにつながっていないほうのスピーカ端子にだけフォトMOSリレーで切り替えればいいです(スピーカのGND側は共通とすればいい)

              (1)か(2)の判断はポケットテスターの抵抗測定で分かります(10Ω以下なら電気的につながっている)。

              マイク側は信号が非常に小さいのですね。マイクアンプの入力インピーダンスも小さくはないと思うので、信号リーク抑制が必要かどうかはちょっと分かりません。2チャンネルだけを切替える回路を作ってみて判断したほうがいいですね。2チャンネル分の回路は後で書きます。
              Re^5: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
              inara1 2017/12/26 14:27 *
              1. [3589] 今日が仕事納めでしたか。お疲れ様でした。

                > 無線機が8台もあるのに同時には1台しか送信できないというのは

                HF機、VHF機、などなど入りまじり現在のところ4台積み上がってます。アンテナは1基のタワーにHF用のダイポールと八木(21)、50の八木、133/430兼用のグランドプレンが上がっています。HFとVHSなどなら同時運用も可で実際そうやっている人もいるようですが、7/14/21/28など逓倍バンドは自分の出した電波の逓倍波が入ってきたりで使い物になりません(と私は思っています。)ですから、複数の無線機のうち1台を使っての運用が普通です。バンドによってこれを使うと決めていたり、とっかえひっかえ使ってみたりです。
                送信はともあれ受信は複数バンドを同時に聞いていたりする人もいますが、私はそれもやりませんし、受信機個々にスピーカーがあるより単一のスピーカーから出せるほうがスマートだと私は思っています。あっちを切り換えこっちを切り換えだとスマートじゃないので、ボタン一つで選択できるのがいいなというのがこの手のセレクタを使いたい動機です。

                > スピーカの2つの端子の一方が無線機の信号GNDにつながっているかどうか

                はい、(2)です。片方はGNDです。

                > マイク側は信号が非常に小さいのですね。

                機種によってインピーダンス600Ωのマイクをと指定しているものや10kΩのマイクをというもの、600〜10kΩとしているものなどいろいろです。マイク自体も、ダイナミックマイクやコンデンサマイク、それぞれ出力レベルの比較的大きなもの小さなものといろいろです。マイク入力にはマイクを直接入れれば足りるようになっているのが普通です。
                マイクによる差を埋めるためにマイクごとにマイクアンプを入れ、それを通って送信機のマイク端子(内蔵マイクアンプ経由)に入れたり内蔵アンプを通らない変調入力部に入れたりと、手を変え品を変えです。以前作ったマイクアンプは、ハム界で評判の方々設計のオペアンプを使った回路を4枚作って、マイク4本それぞれを繋いでいました。
                その後真空管のものなどいくつか作って、マイクアンプはとっかえひっかえできたほうがいいと思うに至ったので、マイクからセレクタ入力までの間に何を繋ぐかあるいは直結するのかは別に考えることにします。コンデンサマイクだと電源も送らなきゃなりませんし。

                無線機自体はマイクを不平衡で入れるようになっているのが一般的ですが、XLRコネクタで引いてきてどの段階で不平衡にするのが良いのかはよくわかりません。マイクの根元はXLRでもケーブルの先は標準単頭プラグ、マイクアンプ出力はRCAなんてスタイルも見かけますが。
                Re^6: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                daruma 2017/12/26 15:43
                1. [3590] 添付図をありがとうございます。

                  スピーカー切替の部分は、冒頭回路図のようにTLP222G-2内の2回路を使わなくても半分使えばいいということですか。

                  冗長でも他と同じ回路にしておくというのではいけませんか。
                  Re^7: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                  daruma 2017/12/26 15:49
                  1. [3591] <冗長でも他と同じ回路にしておく
                    汎用性を持たせるために(1)のような配線にするということですか。それでも構いません。

                    数時間前、TLP222A-2を使ってスピーカを切替える実験をしていたら、Yahoo知恵袋で、アンプにつなぐ2つスピーカを切り替える方法の質問がありました。
                    https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11183850641
                    こういう偶然はよくあります。

                    daramaさんのは複数の無線機を1つのスピーカにつなぐので、無線機とスピーカを逆にすればいいだけです。実験してみると、スピーカの切替えにはプチ音対策が必要なことが分かりました。無音状態で切り替えればプチ音はしませんが、そういう場合ばかりでもないでしょう。マイクの切替えにも必要か実験してみます。手元にエレクとレットコンデンサマイクがあるので、それで屋外の音を拾って切替えてみます。
                    Re^8: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                    inara1 2017/12/27 10:07
                    1. [3592] > 汎用性を持たせるために(1)のような配線に

                      そうです。そのほうが頭が混乱しないかなと思って。

                      リレー基板をこのようにと考えました。40×55穴の基板です。配線が整然とできるかと思います。

                      ところで、TLP222A-2の数が数だけに部品代がけっこうかさみますね。

                      あれ、上で「TLP222G-2」と書いてしまってました。「TLP222A-2」ですよね。

                      @180×40×2=14,400円。う〜ん、4Chにしようかな。ソケットだけズラリ並べておいて必要分だけTLP222A-2を取り付けるのがいいかな。

                      ※※ コネクタもスイッチもですからばかになりませんね。
                         すみません。今回は規模縮小で4Ch版にしたいと思います。
                         もう半分はあとから拡張も可能ですよね。
                      Re^9: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                      daruma 2017/12/27 17:13 *
                      1. [3594] 4Ch版でリレー基板を描いてみました。こういうことですよね。

                        入力セレクタで使うか出力セレクタで使うかは、フォトMOSリレー出力のピンに4チャンネルにまたがる長いジャンパピンを挿して、INどうしをショートするかOUTどうしをショートするかで切り替えます。

                        ところで、回路図ではTLP222G-2になっていますが、TLP222A-2に読み替えていいんですよね。
                        Re^10: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                        daruma 2017/12/27 23:29 *
                        1. [3595] >> INどうしをショートするかOUTどうしをショートするかで切り替え

                          右端に置いたような2列ソケットを作って、1段ずらして取り付けることで入力選択か出力選択かを使い分けます。2列にしたのは、空中配線をせずすっきりさせるためと取り付け強度のためです。
                          あれ用これ用と区別なく同じものを作っておけばいいというのがわかりいいかと思って。
                          Re^11: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                          daruma 2017/12/28 09:37 *
                          1. [3596] 上の回路図のTLP222Gは間違いですね。TLP222Aが正解です。

                            TLP222Aが4個直列になっているのは、マイクとスピーカを同時に切り替えるためでしょうか。5Vで確実にONになりますか。100Ωの抵抗は実験して決めたのなら大丈夫だと思いますが。
                            Re^12: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                            inara1 2017/12/29 03:33
                            1. [3597] > TLP222Aが4個直列になっているのは、

                              5個直列です。マイクの2芯、スピーカー、PTTスイッチで4系統、それに予備ひとつです。
                              抵抗は1つなら470Ω2つなら330Ωなら、5個では100Ωくらいとあたりを付けたのですが、ちゃんと計算しようとデータシートを見たら、
                              http://akizukidenshi.com/download/ds/toshiba/TLP222Aj.pdf
                              トリガLED電流:標準1.6mA最大3mA
                              順電圧:最小1.0V標準1.15V最大3V
                              とありました。これでは5個直列にはできませんね。
                              2個直列と3個直列を並列にすればいいですか。
                              電源電圧を9Vくらいにすればいいかなと思って、74HC175のデータシートを見ると、
                              http://www.datasheet.jp/pdf/541378/74HC175AP.html
                              電源は2〜6Vですか。じゃあ、だめですね。
                              TLP222AのLEDにかかる電圧を昇圧するとすると、それは4チャンネルの1-2pinLEDと3-4pinLEDそれぞれにいれなければなりませんか。それは現実的ではありませんね。

                              う〜ん、やっぱり5個直列をせず並列にですか・・・。

                              予備1系統をやめて4個直列にとどめれば、ぎりぎりおさまりますか。
                              Re^13: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                              daruma 2017/12/29 17:12
                              1. [3598] 100Ω+4個直列で動いたとしても2号機では動かないかもしれません。確実に動くように設計するには、TLP222のLEDのVf(順方向電圧)が最大値(1.3V@10mA)でもLEDに10mA流れるような抵抗にします。

                                2個直列なら
                                R[Ω] < ( 電源電圧[V]−2*VF[V] )/0.01A = ( 5 - 2.6 )/0.01 = 240Ω→ 220Ω

                                3個直列なら
                                R[Ω] < ( 電源電圧[V]−3*VF[V] )/0.01A = ( 5 - 3.9 )/0.01 = 110Ω→ 100Ω
                                になります。トリガ電流(スイッチがONになるLED電流)の最大値は3mAですが、3mAでのVfはデータシートからは分からないのですが、10mAでのVfのほうが大きいので、LEDに10mA流すように設計すれば確実にONになります。

                                4個直列だと R < 0 となるのでダメです。Vfは個体バラツキがあるので、Vfが1.2Vより低いTLP222を使えば、4個直列でも動作します(そのときのR<20Ω)が、Vfを選別する必要があります。確実に動作させるには2個直列と3個直列を並列ですね。

                                74HCシリーズのロジックICの電源電圧範囲は2V〜6Vです。TC4538などの4000シリーズのロジックICの電源電圧範囲は3V〜16Vですが、4000シリーズの中で74HC175と同じ機能のものは簡単には入手できないです。
                                Re^14: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                inara1 2017/12/29 18:05
                                1. [3599] 3個直列と2個直列の並列組み合わせで描けました。
                                  LED Cubeで使ってみた両面ノンスルーホール基板がサンハヤトの基板よりデッドスペース少なくて収まりました。両面で配線できるのも便利です。ジャンパだと裏から表に抜ける穴が必要なところを回避できます。(この図はジャンパでもいけますが)
                                  LED Cubeでこの基板を使う以前は、ジャンパは裏の配線と交差するだけにしてきたのですが、こんなふうに表と裏で並走するのは邪道ですか?
                                  Re^15: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                  daruma 2017/12/29 22:56 *
                                  1. [3600] >表と裏で並走するのは邪道ですか?
                                    片面基板
                                    http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-00518/
                                    なら大丈夫ですが、あまり長く並走させるのは避けたいです。高電圧の配線では1点交差もやらないほうがいいです。

                                    両面スルーホール型
                                    http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-00185/
                                    はダメです。両面基板はピンヘッダを裏面に付けることができて便利ですが、表と裏のランドがつながっているのでジャンパー線が使えなくなります。

                                    マイク部分がその方式で大丈夫か実験してみます。これはハム倶楽部で要望があったものなのですか。
                                    Re^16: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                    inara1 2017/12/30 08:23
                                    1. [3601] ノンスルーホール両面だと片面と同じように配線することはできるんですが、「繋がっているかいないか」で配線を考えるまでで、「しないほうがいい」あたりのことはどうもよくわかりません。

                                      このサイズ片面のはサンハヤトのしか手元になく、四隅のデッドスペースがひとつ多すぎて縦方向が詰められません。秋月のを買おうかな。
                                      ショップは年末休みで、部品調達は正月明けまでお預けです。それまでせっせと図面描きです。
                                      Re^17: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                      daruma 2017/12/30 09:15
                                      1. [3603] 念のために確認しますが、フォトCMOSリレーでセレクターを作りたいんですよね?

                                        もし、8CHセレクターが欲しいだけなら、上記の仕様(3系統8入力→3系統1出力+3系統1入力→3系統8出力+1系統8入力→1系統1出力)なら、

                                        このようなアナログ信号用のセレクタICがありますので
                                        http://www.chip1stop.com/pdf/product/TOSH/TC74HC4051AF_TC74HC4053AP_JA_DATASHEET_071001.PDF

                                        スピーカー信号は直接切り替えられないので、リレーで切り替えるとして、リレー駆動用トランジスタのベース電流を4051で切り替えれば、制御はBCD制御のみで連動切り換えが出来そうです。

                                        TC74HC4051が7個+8 TO BCDデコーダもしくはマイコン(14〜18ピン)+トランジスタ8本、リレー8個



                                        もっと多ピンのマイコンでリレードライブ用のトランジスタはマイコンで直接制御するなら4051は1個減って

                                        TC74HC4051が6個+16F883I/P 1個 +トランジスタ8本、リレー8個

                                        で実現できそうです。



                                        TC4051BP ¥40
                                        http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-10914/

                                        とか
                                        5V小型リレー 接点容量:2A 946H−1C−5D ¥60
                                        http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-07342/

                                        で問題がなくて、制御にマイコンを使うなら基板上の部品は1000円台前半に収まると思います。

                                        ざっと見ただけなので実現可能かは未確定ですが、出来そうな気がします。

                                        但し他の機器とグランド(電源)を共有しないで、専用のグランドアイソレートされたACアダプタ(トランス式が良いですが)を使用する必要があると思われます。
                                        Re^18: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                        なんじゃらほい 2017/12/30 19:53
                                        1. [3604] 8Chセレクタの配線図が描けました。リレー基板は4Chで1枚ですが、本体回路は8Chぶんを1枚に収めました。リレー基板の短辺と向き合うように小さいサイズの基板です。
                                          >> 大きなケースにゆったり配置
                                          と言いながら、結局daruma流ぎゅうぎゅう詰めです。
                                          これを入力セレクタと出力セレクタの2枚作ります。せっかく8Chあるんだからリレー基板も2枚ずつ作ろうかという気もしてきています。

                                          考えたのですが、入出力はあれ用これ用と区別せず、全てRCAジャックにしようと思います。マイクも、ケーブルの先は不平衡で2ピンにします。ジャック基板間はどれもシールドにしておきます。編線側は直結にして切り替えるのは芯線側だけにします。スピーカーもPTTスイッチのDCもです。
                                          ということで問題ないですよね。

                                          なんじゃらほいさん、ご提案ありがとうございます。
                                          inara1さんは完成形の回路図を示してくださっていて、ハードル(工数・コスト)は高くてもゴールが見えるのが何よりなので、その路線で行かせてください。

                                          とうとう大晦日ですね。inara1さん、なんじゃらほいさん、今年中はお世話になりました。sealockman、lactamanさん、お声かけありがとうございました。
                                          みなさん、どうぞよいお年をお迎えください。新年もよろしくお願いいたします。

                                          ※ ジャンパ線の不都合と2本の足が同じ穴に刺さってる(!)があったので、図を修正し差し替えました。

                                          ※※ この図には大きな誤りがありました。正しいものは
                                          http://mpga.jp/akizuki-fan/index.php?mode=article&id=3621&page=1
                                          です。
                                          Re^19: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                          daruma 2017/12/31 11:36 *
                                          1. [3606] 配線図の左下のDC入力のコネクタが基板固定ネジとぶつかりませんか。

                                            >みなさん、どうぞよいお年をお迎えください。新年もよろしくお願いいたします。
                                            あっという間に正月休みが終わってしまいました。明日から仕事です。

                                            この掲示板でのdarumaさんとの交流はいつから始まったのでしょうか。過去ログが2014年までなのでそれ以前が分かりません。5年は続いていると思いますが、オーディオセレクタが最初ですか。登場人物は変わり映えしないですね。知恵袋でこの掲示板を紹介しているのですが、なかなか新しい人は参加してもらえません。安全な掲示板なのですがなぜでしょうか。
                                            Re^20: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                            inara1 2018/01/08 18:02
                                            1. [3607] > 配線図の左下のDC入力のコネクタが基板固定ネジとぶつかりませんか。

                                              ビス穴はかわしてあるのですが、ぎりぎりですね。このあたりはゆとりあるので、描き変えてみます。
                                              正月過ぎてから発注したのですが、出荷がたまっていたのでしょうか、本日発送になりました。基板もなので手をつけられずにいます。

                                              74HC175は秋月にないので、地元ショップに行きました。福袋がわりにLEDやタクトスイッチがB5サイズ近いジップ袋に詰め放題で、あまりぎゅう詰めせずに買ってきて数えたらLEDもタクトスイッチも1,000個以上ありました。これで300円。タクトスイッチは一生使いきれないでしょう。

                                              > この掲示板でのdarumaさんとの交流はいつから始まったのでしょうか。

                                              ↓これが最初です。
                                              http://junkbox.info/akizuki-fan/bbsold/73.html
                                              以来長きにわたってお付き合いいただきありがとうございます。この時点でinara1さんに出会わなければ、今日のdarumaはなかったことでしょう。

                                              実作着手は水曜ころになる見込みです。
                                              Re^21: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                              daruma 2018/01/08 18:26
                                              1. [3608] DC入力の配置を変え、ついでに5V出力のピンを設けました。同じボードを2枚作るので2枚目には直接5Vを持っていけばと思ってですが、わずかな削減より2枚目も同じに作っておこうかとちょっと迷っています。電流に余裕をもたせるほうがいいですか?

                                                ※※ この図には大きな誤りがありました。正しいものは
                                                http://mpga.jp/akizuki-fan/index.php?mode=article&id=3621&page=1
                                                です。

                                                > 知恵袋でこの掲示板を紹介しているのですが、なかなか新しい人は参加してもらえません。

                                                そうですね。せっかくinara1さんがていねいに回答し精細な回路図や追加資料なども置いているのに、それを見に来ているのかどうかそれっきりの質問者もいますよね。
                                                もちろん、こちらを訪問して投稿を残す方もいますが。淡白な方が多いのかなあ。私が厚かましくしつこいのかな。
                                                牢名主みたいなdarumaが居座っているからでしょうか。
                                                Re^22: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                daruma 2018/01/09 11:50 *
                                                1. [3609] >これが最初です
                                                  2012年4月ですか。東日本大震災の1年後ですね。あの地震で勤務先(神奈川県)のクリーンルームが1か月くらい使用不能になってしまいました。地震当日はたまたまお休みで自宅にいましたが、あまりの揺れに、本棚が倒れないように1分くらい押さえていました。その後、NHKテレビで津波の映像を生中継で見ていました。

                                                  darumaさんとの最初のURL
                                                  http://junkbox.info/akizuki-fan/bbsold/73.html
                                                  の73の番号を小さくしていくと、さらに過去の投稿が見れますね(添付画像はありませんが)。

                                                  darumaさんが校長先生だったこととか、神奈川で大雪が降っときの写真とか、daruma家の前の除雪風景とかなつかしいですね。

                                                  私は定年退職まであと3年となりましたが、今年の中頃(夏のボーナスをもらってから)に卒業することにしました。darumaさんの仲間入りになりますがよろしくお願いします。
                                                  Re^23: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                  inara1 2018/01/09 18:20
                                                  1. [3610] え、夏と言えばあと半年じゃありませんか。その後は悠々自適ですか?それとも新しいステージが?大学の先生とかなにかの研究者とか。inara1Labとか、あ、inara1工房てのはどうですか。

                                                    いずれにしても、一大転機ですね。
                                                    Re^24: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                    daruma 2018/01/09 23:26
                                                    1. [3611] 秋月からの荷物が届いたら、お歳暮の鮭でも入っていそうな長い箱でした。なにかの間違いかと思いながら開けてみると、8ピンICソケット40個がレールに入ってました。「小さな梱包に」とは考えないんですねえ。毎日大量の発送をしているんですものね。Re^25: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ daruma 2018/01/10 12:26 *
                                                      1. [3612] >鮭でも入っていそうな長い箱でした
                                                        レールを切ると端面処理が面倒なのでそのまま入る箱にしたのでしょう。鮭だったら60食分くらいあるのでしょうか。毎日鮭だと飽きますが、保存が効くので3か月くらいかければ消費できますね。
                                                        Re^26: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                        inara1 2018/01/10 18:43
                                                        1. [3614] 進捗報告で投稿をと作業に励みましたが、例によってのdaruma展開報告です。

                                                          リレーへ行く出力がうまく出てきません。

                                                          各Ch同じ状況ですが、以下は1Q-1q(バーが書けないので小文字のqとします)について書きます。
                                                          あるべき姿は、ボタンを押さないとき1Qは0Vで1qは5V、ボタンを一度押すと1Qは5Vで1qは0Vになると、そういう理解でよろしいですか。
                                                          これはGNDに対する電圧だと思いますが、1Q-1q間にテスターをあてて、5Vの正負が反転すると考えても同じことかなと思いますが、違いますか。

                                                          いずれにしても、そうならないのです。

                                                          ボタンを押さないとき(電源投入時)、1Qは0V、1qは5Vです。ボタンを押すと、1Qは0.3mVに変化し離すと0Vに戻ります。1qは5Vのままで変化しません。

                                                          押しボタンから追ってみると、押すと5Vが出て、10kΩを通って3pinに2.4Vがかかります。

                                                          LEDは光りません。

                                                          実は、9pinどうしを結んでGNDに落とす100kΩを間違えて10kΩにしていました。点検でそれに気づいて100kΩに直しましたが、この段階で74HC175が壊れてしまったなんてことはないですよね。

                                                          写真のように、スイッチとLEDは一個だけ付けて実験しています。

                                                          > >鮭だったら60食分くらいあるのでしょうか。
                                                          お歳暮の鮭ですから、尾頭付きの一匹です。

                                                          > レールを切ると端面処理が面倒なのでそのまま入る箱にしたのでしょう。
                                                          ICソケットなんだからレールから出して袋にザアーッと入れればいいのに。

                                                          夏までの日程見込み、読ませていただきましたが削除したんですね。私の記憶もDeleteしました。

                                                          へんだなあ。どこがおかしいんでしょうね。回路図配線図基板を眺めまわしているんですが発見できません。daruma展開は我ながら情けないです。
                                                          Re^27: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                          daruma 2018/01/12 14:59 *
                                                          1. [3615] 配線図はこれ
                                                            http://mpga.jp/akizuki-fan/index.php?mode=image&file=3608.jpg
                                                            ですか。ブレッドボードで4チャンネル分だけでも動作確認しておいたほうが良かったですね。

                                                            >そういう理解でよろしいですか。
                                                            はい。QとQ_(Qバー)は常に反対になります。

                                                            >1qは5Vのままで変化しません
                                                            ICが壊れているのかもしれません。

                                                            >押しボタンから追ってみると、押すと5Vが出て、10kΩを通って3pinに2.4Vがかかります。
                                                            3pinは1Q_じゃないですか。そこが2.4Vというのはおかしいです。どこが2.4Vなのでしょうか。

                                                            >9pinどうしを結んでGNDに落とす100kΩを間違えて10kΩにしていました。点検でそれに気づいて100kΩに直しましたが、この段階で74HC175が壊れてしまったなんてことはないですよね。
                                                            10kΩだと動作しないと思いますが、10kΩをつけても壊れません。

                                                            74HC175を交換してみてはどうでしょうか。
                                                            Re^28: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                            inara1 2018/01/13 09:41
                                                            1. [3616] 今日は少年少女発明クラブの活動日です。帰ったら交換してみます。Re^29: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ daruma 2018/01/13 12:32
                                                              1. [3617] > 3pinは1Q_じゃないですか。そこが2.4Vというのはおかしいです。どこが2.4Vなのでしょうか。

                                                                書き間違えました。2.4Vがかかっているのは4pinです。

                                                                > 配線図はこれ
                                                                > http://mpga.jp/akizuki-fan/index.php?mode=image&file=3608.jpg
                                                                > ですか。

                                                                そうですが、1か所、左の74HC175の9pinへ行く線、ダイオードの足からいきなりジャンパ線になっているところを配線面を這わせて隣2本のジャンパ線と並ぶ位置から表にと直しています。

                                                                74HC175を交換してみました。状況は同じです。
                                                                使っているのは'TC'も'SN'も付かない'74HC175AP'です。東芝のマーク(カタカナの「ア」を左右反転したようなTの字)が付いています。

                                                                16pinに5Vは来ています。8pinはGNDになっています。
                                                                配線図に誤りがあるか、配線図どおりになっていないところがあるかでしょうかねえ。
                                                                Re^30: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                daruma 2018/01/13 21:50
                                                                1. [3618] 4pin(入力)が2.4Vというのはおかしい、と思って配線図
                                                                  http://mpga.jp/akizuki-fan/index.php?mode=image&file=3604.jpg
                                                                  と回路図
                                                                  http://mpga.jp/akizuki-fan/index.php?mode=image&file=2952.jpg
                                                                  を比較したら違いがありました。その配線図だとスイッチを押したとき、5Vが10kΩで分圧されて4pin電圧が2.5Vになってしまいます。回路図では分圧されません。
                                                                  Re^31: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                  inara1 2018/01/14 06:08
                                                                  1. [3619] あ、そうですか。分圧されて半分(実測2.4V)が入るのか、5Vじゃないんだなあと思ってました。
                                                                    いま起きたので、朝食後に取り組みます。
                                                                    Re^32: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                    daruma 2018/01/14 08:03
                                                                    1. [3620] ブレッドボードで動作確認したほうがいいです。実は昨日、4チャンネル分の動作確認をしていて、そのときのブレッドボードを残してあったので、さきほど写真を撮りました。出力(1Q〜4Q)にLEDを付けて動作確認しています(電流制限抵抗は1kΩ)。

                                                                      配線図の220ΩはLEDの電流制限抵抗でしょうか。これも抵抗値が適切かどうかブレッドボードで確認しておいたほうがいいです。高輝度LEDだと220Ωでは明るすぎます。暗いLEDなら220Ωでもいいと思いますが。
                                                                      Re^33: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                      inara1 2018/01/14 08:27 *
                                                                      1. [3621] ブレッドボードで動作確認しました。形にするのを急ぎたくて、ついつい実作に突き進んでしまうのはいけませんね。
                                                                        ちゃんと動きました。

                                                                        回路図を見ながら配線図を起こすときに「Dへ行くのとGNDに行くのと二股」と思い込みにはまってしまいました。その頭で見直すもんですから、何度見ても誤りに気づかなくて、困ったものです。

                                                                        配線図を描き直しました。10kΩの位置は見た目も整然となりました。
                                                                        電流制限抵抗は仮に220Ωとしてありましたが、実際に使うLED付きスイッチが調達できたので、実測の結果2.4kΩとしてあります。
                                                                        ヘッダピンは、各チャンネル単独で引けるようにと2列ピンにしていましたが、スイッチも基板1枚に並べることにしたので共通側を1本でもっていくことにしました。それにともない、電流制限抵抗はスイッチ基板に置くことにしました。

                                                                        新たに作ろうかなとも思ったのですが、付け直し作業にとりかかりました。ハンダ吸い取り線が残りわずかで、今晩の作業は途中までになりそうです。
                                                                        Re^34: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                        daruma 2018/01/14 16:43 *
                                                                        1. [3622] 動きました。
                                                                          ただ、Q_は5V-0Vに変化するものの、Qは0V-4.51Vにしかなりません。どのChもそうです。

                                                                          押しボタン1個にLED1個では実験がしにくいので、これからスイッチ基板を作ります。
                                                                          Re^35: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                          daruma 2018/01/15 16:38 *
                                                                          1. [3623] スイッチ基板ができて、円滑に動作チェックができました。
                                                                            ボタンを押すとそのChのQが4.95VになりQ_が0Vになります。
                                                                            Qのハイが昨日は4.51Vでしたが今日は4.95Vです。5Vに達していませんが、誤差の範囲でしょうか。
                                                                            Re^36: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                            daruma 2018/01/16 17:27 *
                                                                            1. [3624] 次はリレー基板を作ります。
                                                                              当初は切り替える信号線とそのGNDと両方を切り換えようと考えていましたが、GNDどうしは結んでおいて信号線だけを切り換えることにします。
                                                                              それで、配線図を変更しました。こういうことでどうでしょう。
                                                                              Re^37: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                              daruma 2018/01/17 13:55 *
                                                                              1. [3625] 実作前にブレッドボードで実験しました。ボードサイズの制約上7チャンネル1系統での実験です。

                                                                                ・OUTどうしを結んで入力セレクタとした場合
                                                                                ・INどうしを結んで出力セレクタとした場合
                                                                                について、リレー出力側の導通をテスターで調べました。
                                                                                写真は、INどうしを結んでの実験です。
                                                                                テスターを繋いだChを選択するとONになり、他ではOFFになります。
                                                                                これでOKですね。
                                                                                Re^38: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                daruma 2018/01/17 15:41 *
                                                                                1. [3626] リレー基板ができました。半分の4チャンネルぶんです。
                                                                                  細長いショートピン基板を写真では3番目の系統に取り付けています。(クリップでテストするためのピンを付けた状態です。)これを5本作って5系統それぞれに付けます。
                                                                                  写真は、OUTをショートして入力選択とする位置に取り付けています。これを1ピンずらして付けるとINをショートして出力選択になります。
                                                                                  Re^39: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                  daruma 2018/01/21 14:21 *
                                                                                  1. [3627] 動かしてみました。
                                                                                    写真では、3番目の系統で出力セレクタとして実験しています。
                                                                                    ・OUTどうしをショートして入力セレクタとした場合
                                                                                    ・INどうしをショートして出力セレクタとした場合
                                                                                    について、リレー出力側の導通をテスターで調べました。
                                                                                    テスターを繋いだChを選択するとONになり、他ではOFFになります。
                                                                                    全系統に付いてチェックしてはいませんが、所期の動作が確認できました。

                                                                                    このあとは、リレー基板をもう1枚作って8チャンネルぶん、さらに各基板をもう1セット作って入力セレクタ部と出力セレクタ部の完成をめざします。
                                                                                    Re^40: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                    daruma 2018/01/21 14:29 *
                                                                                    1. [3628] 本体回路基板は、リレー基板へのGND引き出しを忘れていたので、ピンを付け足しました。リレー基板の引き出し線配置に合わせて、このようにしました。
                                                                                      右側のダイオード群を左側と揃えて整然としたいところですが、これで完成形とします。
                                                                                      Re^41: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                      daruma 2018/01/21 15:04 *
                                                                                      1. [3629] 恒例の雪の写真です。明るく見えますがまだ真っ暗です。これから出勤です。Re^42: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ inara1 2018/01/23 06:09 *
                                                                                        1. [3630] 降りましたね。交通に影響が出ているとテレビで見ました。雪の中の通勤お疲れ様です。
                                                                                          秋月に発注したら、「本日はヤマトが集荷をストップしている」と出ていました。

                                                                                          リレー基板の構成を見直して作り直すことにしました。
                                                                                          「どれを(8to1)」「どこへ(1to8)」セレクタなわけですが、「どれを」選択があるのはマイクだけで、PTTスイッチとスピーカーはどの無線機に繋ぐかの選択があるだけです。5系統ずつの豪華装備を考えていましたが実際には用の無い部分があるのです。
                                                                                          そこで、入力セレクタにはマイク(+予備)で2系統、出力セレクタにはマイクとPTTスイッチとスピーカーをそれぞれどの無線機に繋ぐかの3系統としました。これで計5系統の8チャンネルで40個のリレー、半分で済みます。
                                                                                          3系統ぶん基板の配線図を描きました。せっかくだから小さい基板に収めようと、縦横1列多いサンハヤトの基板でぎりぎり収まりました。2系統基板はこれを1系統減らします。
                                                                                          「入力セレクタ」「出力セレクタ」と呼ぶより、「マイクセレクタ」「無線機セレクタ」と呼ぶ方がいいですね。スピーカー選択は「無線機セレクタ」にありますがショートピンは「どれを(8to1)」になります。

                                                                                          8ピンソケット40個は在庫がないので、今日はせっかく作ったリレー基板の解体作業で半日かかりました。
                                                                                          Re^43: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                          daruma 2018/01/23 18:05 *
                                                                                          1. [3638] 寒さはまだ続いていますか。北海道も大雪と寒さが報道されていますが、我が家のあたりはそこそこの積雪で家から出られないほどではありません。寒いことは寒いですが。

                                                                                            さて、ここまで来ました。あとはスイッチ基板をもう1枚と2系統リレー基板2枚です。
                                                                                            信号線のGNDは切り換えないで繋ぎっぱなしにすることにしたので、リレー出力側のGNDピンを結んでそこを使えばいいと思っていますが、回路図
                                                                                            http://mpga.jp/akizuki-fan/index.php?mode=image&file=2952.jpg
                                                                                            右上に、
                                                                                            > IN-OUT間は絶縁(OUT-GND間は導通)
                                                                                            本文中に
                                                                                            > この回路ではIN-OUT間がOFFのときはOUT-GND間がONになるので、信号入力は必ずIN側としてください(逆にすると信号源の出力が短絡されてしまう)。
                                                                                            とあるのは、選択されていない信号線はGNDに接続されているということですね。そうすると、それらの信号線とGNDのペアは短絡することになりますか。まずいのかな。
                                                                                            マイクはシールド線、PTTスイッチはDCとGNDの間にスイッチが入ってGNDに落とすと送信ON、スピーカーはGNDと信号線で引いています。
                                                                                            GNDピンはリレーのためだけに使って、各信号線のGNDはそれらのみを結ぶべきですか。そうであれば、細長いショートピン基板にもう1列つけて、各信号GNDを繋いでおくことにしようと思います。

                                                                                            動作チェックはIN-OUT間の導通を見ているだけなのでここへ来て不安になりました。適当なDCなり音声なりを実際に入れて出てくるように実験しなければなりませんか。
                                                                                            Re^44: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                            daruma 2018/01/27 23:06 *
                                                                                            1. [3641] やっぱりまずいですね。
                                                                                              以前inara1さんが書かれていたことをちゃんと読み取れていませんでした。
                                                                                              > 信号入力は必ずIN側として
                                                                                              というのを単に信号の流れの問題としかとらえていませんでした。

                                                                                              http://mpga.jp/akizuki-fan/index.php?mode=article&id=3586&page=1
                                                                                              で私の
                                                                                              > 出力セレクタ部は、マイクH/CとPTTが「8Chのどれへ」なのですが、以前の回路が双方向可だったのとは違い今回の回路には、
                                                                                              >> 信号入力は必ずIN側としてください(逆にすると信号源の出力が短絡されてしまう)。
                                                                                              > と但し書きがありますね。この点は回避できるでしょうか。
                                                                                              という心配はやはり杞憂ではなかったのですね。

                                                                                              ・「マイク選択(8to1)」では、選択されていないマイクの2極が短絡
                                                                                              ・「無線機選択」のマイクラインでは選択されていない無線機の音声入力の2極が短絡
                                                                                              ・「無線機選択」のPTTスイッチ(1to8)では、選択されていない無線機のスイッチがGNDに短絡(ONの状態)
                                                                                              ・「無線機選択」のスピーカーライン(8to1)では選択されていない無線機のSP出力が短絡
                                                                                              という事態が起きるということですね。
                                                                                              マイクにはコンデンサマイクもあり、それは信号線にファンタム電源が乗っています。これがGNDに落ちるのはまずいと思います、

                                                                                              と、なんだか混乱してきました。

                                                                                              今回は、オーソドックスにOFF側がオープンになる回路にしたほうがいいように思えてきました。それには、反転出力(Q_)の部分を使わなければいいのですよね。そうであれば、TLP222A-2内のふたつのリレーで2Chぶんを受け持てますから、4個並べて8Chぶんができると、そういう考えでいいのですよね。
                                                                                              Re^45: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                              daruma 2018/01/28 14:18
                                                                                              1. [3642] >以前inara1さんが書かれていたことをちゃんと読み取れていませんでした
                                                                                                私もdarumaさんの回路をちゃんと見てませんでした。

                                                                                                マイクの出力がGNDに短絡するのがまずいのなら、添付図のようにしてはどうでしょうか。選択されていないマイクの出力は開放になります。選択されていない無線機のマイク入力信号はGNDになります。各チャンネルで使うTLP222A-2は2個で済みます。

                                                                                                これだけ大きな変更だと基板の作り直しになりますが、ソケットを使ってICを実装していれば、ICは再利用できます。
                                                                                                Re^46: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                inara1 2018/01/28 15:56 *
                                                                                                1. [3643] > 選択されていない無線機のマイク入力信号はGNDになります。
                                                                                                  マイクジャックの両極が短絡するということですか。ふつうマイクが接続されていない場合はオープンですが、短絡していいのですか? 短絡した方がいいのですか。
                                                                                                  PTTスイッチはどうでしょう。無線機によって違いますが5Vとか12Vとかで出ていてスイッチでGNDに落とすと送信に切り替わります。外付けのスイッチをどの無線機のPTTに繋ぐかという選択です。選択されていないものがGND短絡になるのはまずいですよね。

                                                                                                  配線図ですが、どうもぴんときません。「入力選択1」「同2」「出力選択1」「同2」とはチャンネルを指すのですか。これがそれぞれ8までならぶと。「直列数」とは、リレー内のLEDの数ですね。
                                                                                                  TLP222A-2が1個半で一組でしょうか。

                                                                                                  > これだけ大きな変更だと基板の作り直しになりますが、
                                                                                                  すでに作ったものはうまく動いていてこれはこれで勉強になりましたし残しておきたいと思います。

                                                                                                  Q_を使わない回路にということだと、回路基板のQ1〜Q8を4個8チャンネルのTLP222A-2にもっていくという形で頭も混乱せず、大きい基板の下半分に回路上半分にリレー群という格好に収まるし、配線図の変更も少なくて済むと考えました。「マイク選択」1枚「無線機選択」1枚の2枚で済みます。
                                                                                                  また、8to1も1to8も同じ回路を作っておいてショートピンの差し替えで使い分けるのはいいアイディアだと思うので、この方式を残せたらと思います。多少手間は増えても作りが単純なほうが私には考えやすいです。

                                                                                                  このあたり保留しながら、今日はスイッチ基板を作っています。

                                                                                                  いずれにしても、試作2号機は新しく別に作ろうと思います。(リレーはソケットですから転用)
                                                                                                  Re^47: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                  daruma 2018/01/28 16:30
                                                                                                  1. [3644] >短絡していいのですか?
                                                                                                    GNDに短絡するのはマイク信号だけです。短絡すれば無線機のマイク入力に変なノイズが入らないと思って短絡しましたが、オープンでもいいのならその部分のTLP222は使わないのでTLP222A-2は1個半で済みます。オープンでもいいのなら、Q_出力も使わないことになります。

                                                                                                    >「入力選択1」「同2」「出力選択1」「同2」とはチャンネルを指すのですか
                                                                                                    これは最初にdarumaさんの描いた配線図
                                                                                                    http://mpga.jp/akizuki-fan/index.php?mode=image&file=3586.jpg
                                                                                                    を元にしたものです。

                                                                                                    マイクの選択と、無線機&スピーカの選択は別々で、無線機とスピーカが連動しているのでそうしました。入力選択はマイク選択の意味で、出力選択は無線機&スピーカの選択の意味です。「入力選択1」というのはマイク1のことです。

                                                                                                    ソケットを使って部品を実装しておけば、今回のように配線を大幅に変更するときや、部品が故障したときに、多ピンの部品を基板から外すのが非常に楽になります。
                                                                                                    Re^48: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                    inara1 2018/01/28 16:45
                                                                                                    1. [3645] > これは最初にdarumaさんの描いた配線図
                                                                                                      わかりました。
                                                                                                      その後整理して
                                                                                                      http://mpga.jp/akizuki-fan/index.php?mode=article&id=3630&page=1
                                                                                                      を図に表すとこんな感じです。

                                                                                                      もっといい方法があるにしても、とりあえずQ_を使わないオーソドックスな回路でリレーもあわせ大きい基板1枚に収める配線図を描いてみているところです。
                                                                                                      Re^49: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                      daruma 2018/01/28 19:39 *
                                                                                                      1. [3646] これでどうでしょう。非選択チャンネルはオープンのままにする回路です。
                                                                                                        これを2枚、1枚はマイクセレクトボタンに付けて、とりあえず使うのはマイクの8本から1本を選択する1系統だけです。もう1枚は無線機セレクトボタンに付けて、選択されたマイクを8台の無線機のどれに繋ぐか、1個のPTTスイッチをどの無線機に繋ぐか、そして、どの無線機をスピーカーに繋ぐかの3系統です。
                                                                                                        図の右にあるショートピン基板に選択前後の信号線を繋ぎます。信号GNDは共通です。図の位置で装着するとOUTをショートして入力選択(8to1)、ひとつずらして装着するとINをショートして出力選択(1to8)です。

                                                                                                        と、ここまで書いて、この回路だと双方向ですからこんな切り替えをしなくともどちらかの接続に固定しておいて8本側1本側を繋げばいいことに気づきました。
                                                                                                        描き直してみます。

                                                                                                        inara1さんがお考えのQ_でGNDに落とすスタイルとは違いますが、このスタイルだと私の頭の整理がつきやすいのですが、いかがでしょう。
                                                                                                        Re^50: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                        daruma 2018/01/29 13:42 *
                                                                                                        1. [3647] OFF時オープンにした場合は入出力の別にとらわれなくてよいことに気づいたバージョンです。
                                                                                                          3系統それぞれ、[1]の側をChA〜ChCに、[8]の側をCh1〜Ch8に繋ぎます。

                                                                                                          入出力は何を乗せてもいいように細いシールド線でひくつもりで、GND側も信号線とペアでそばに落とせるようにしています。
                                                                                                          ジャンパ線が多くなりました。TLP222A-2周辺は交差の表裏が逆のほうが本数少なくてすむのですが、各チャンネルの信号GNDを結ぶ部分のやりくりでこうなってしまいました。
                                                                                                          Re^51: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                          daruma 2018/01/29 16:15 *
                                                                                                        2. [3648] 表題の主旨から外れてしまうかもしれませんが信号セレクタとして4066を2個使ったほうがシンプルな回路になるのではないでしょうか?

                                                                                                          ◆アナログスイッチTC74HC4066AP
                                                                                                          http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-05673/

                                                                                                          実際に4CHセレクタの使用例として
                                                                                                          ◆アナログスイッチ応用 オーディオ用セレクタ兼 ミキシング装置の製作
                                                                                                          https://www.marutsu.co.jp/contents/shop/marutsu/mame/190.html

                                                                                                          などがあります。

                                                                                                          折角フォトMOSリレーでスイッチと信号を分離しても、GNDが別基盤にするなど独立していないと意味がないような気がします。
                                                                                                          Re^51: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                          sealockman 2018/01/29 16:42
                                                                                                          1. [3649] TC74HC4066はON抵抗が100Ωくらいあるので、大きな電流が流れるスピーカの切替えには使えないのです。TLP222AのON抵抗は最大2Ω(実測では1Ω以下)です。
                                                                                                            http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-07672/

                                                                                                            オーディオセレクタは入力インピーダンスが10kΩ以上あるライン入力の信号の切替えだと思いますが、それならTC74HC4066で問題ないです。

                                                                                                            この回路は、無線機のマイク信号を切り替えるので、GNDが共通になるのは仕方ないです。フォトMOSリレーを使ったのは絶縁のためでなく、ON抵抗が低いという理由からです。
                                                                                                            Re^52: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                            inara1 2018/01/29 17:28
                                                                                                            1. [3650] > この回路は、無線機のマイク信号を切り替えるので、GNDが共通になるのは仕方ないです。フォトMOSリレーを使ったのは絶縁のためでなく、ON抵抗が低いという理由からです。

                                                                                                              なるほどそうでしたか。
                                                                                                              納得です。失礼しました。
                                                                                                              Re^53: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                              sealockman 2018/01/29 17:40
                                                                                                              1. [3651] sealockmanさん、ご提案ありがとうございます。

                                                                                                                アナログスイッチということでは、実は、inara1さんとお近づきになるまえ、無線と工作カムバックの第一歩で、こんなものを作ってみたことがあります。
                                                                                                                http://www.mi-take.biz/system72/Select_SW/Analogue_selecter.html

                                                                                                                右も左もわからない(今もそうですが)中、ロータリースイッチでセレクタを作った後ネットで探してこれに出会いキットで作ってみました。
                                                                                                                本来は5入力からひとつを選択というものを2枚背中合わせにして「複数から1選択」→「1を複数へ」という仕組みにしてみました。
                                                                                                                動いたものの、記憶も定かではありませんが満足できるに至らなかったので「なにか別なものを」と踏み出してinara1さんに巡り合いました。
                                                                                                                この回路がたしかアナログスイッチというものを使っていたと記憶していたのですが、TC9152を使った回路でした。
                                                                                                                Re^54: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                daruma 2018/01/29 19:43
                                                                                                                1. [3652] ◆単極双投アナログスイッチ(20個入)【NX3L1G3157GW125】
                                                                                                                  https://www.marutsu.co.jp/pc/i/128506/
                                                                                                                  ◎データシート
                                                                                                                  https://www.marutsu.co.jp/contents/shop/marutsu/datasheet/NX3L1G3157.pdf

                                                                                                                  コレなら使えそうですか?入荷待ちですが。
                                                                                                                  Re^55: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                  sealockman 2018/01/29 21:16
                                                                                                                  1. [3653] そういうものもあるんですね。
                                                                                                                    今回はここまで来ているので、この路線でいこうと思います。

                                                                                                                    単純にOFF時オープンの回路で不都合無ければこれで行こうと思いますが、Q_でGNDに落とすことを取り入れるべきところはありますか。
                                                                                                                    Re^56: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                    daruma 2018/01/30 08:59
                                                                                                                    1. [3654] > 単純にOFF時オープンの回路で不都合無ければこれで行こうと思いますが、Q_でGNDに落とすことを取り入れるべきところはありますか。

                                                                                                                      すいません。最終の回路図はどれになりますか?
                                                                                                                      念のため教えてくれると助かります。
                                                                                                                      Re^57: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                      sealockman 2018/01/30 09:24
                                                                                                                      1. [3655] inara1さんの回路図
                                                                                                                        http://mpga.jp/akizuki-fan/index.php?mode=image&file=2952.jpg
                                                                                                                        からQ_でGNDに落とす部分を省いてみました。変更した回路図は描いていません。元々の回路図に基づき配線図を描いたのがこれです。
                                                                                                                        http://mpga.jp/akizuki-fan/index.php?mode=article&id=3647&page=1
                                                                                                                        Re^58: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                        daruma 2018/01/30 11:23
                                                                                                                        1. [3656] inara1さんの図
                                                                                                                          http://mpga.jp/akizuki-fan/data/img/3642.jpg
                                                                                                                          をたどりました。

                                                                                                                          入力選択でマイクを選ぶのは、TLP222A-2の片側を使って接続orオープン
                                                                                                                          出力選択では、上述のTLP222A-2のもう片方を使ってスピーカーを接続orオープンするのと、次のTLP222A-2の両側を使ってマイクを無線機に接続orGND

                                                                                                                          非選択をGNDに落とすのはマイクをどの無線機に接続するかの部分のみで、スピーカーへの非選択はオープン

                                                                                                                          と、こういうことでしょうか。

                                                                                                                          マイク選択に半個、無線機選択に1個半のTLP222A-2を使う。

                                                                                                                          半分ずつ使うTLP222Aには、マイク選択ボタンの繋がった74HC175からと無線機選択ボタンの繋がった74HC175の両方から線が行くことになりますか。

                                                                                                                          PTTスイッチについてはどうなるでしょう。
                                                                                                                          私の図
                                                                                                                          http://mpga.jp/akizuki-fan/index.php?mode=image&file=3586.jpg
                                                                                                                          では「出力選択」に横から入れるあいまいな描き方になってしまいましたが。
                                                                                                                          Re^59: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                          daruma 2018/01/31 14:58
                                                                                                                          1. [3657] ブロック図を描いてみました。
                                                                                                                            マイク選択(入力選択)に3系統を置いておくのはやめて、マイク1系統のみにします。リアパネルはジャックだらけで大きなケースになりそうです。
                                                                                                                            Re^60: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                            daruma 2018/01/31 16:17 *
                                                                                                                            1. [3658] darmaさんは雪などウンザリでしょうが、今夜から関東地方でまた積雪になりそうです。雪道を通勤するのも嫌なので明日はお休みにしました。Re^61: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ inara1 2018/02/01 18:10
                                                                                                                              1. [3659] それができるならそうするのがいいですね。雪仕様でない地域に雪が降るというのはたいへんなことでしょうから。
                                                                                                                                じゃあ、三連休ですね。

                                                                                                                                inara1さんのご意見をうかがってからと、
                                                                                                                                http://mpga.jp/akizuki-fan/index.php?mode=article&id=3647&page=1
                                                                                                                                の実作には着手せずにおります。いかがなものでしょう。「Q_でGNDに」を残さなくていいでしょうか。
                                                                                                                                Q_を使わないことにした場合、ダイオードはきっとそれぞれ2個ずつ省けるんだと思いますが、基板に収まることだし、これはこれでそのまま残して置こうとも思いますが。

                                                                                                                                閑話休題
                                                                                                                                QとQ_を併用する元々の回路は順調にできあがり、テスターで調べた後、各QとQ_をオシロで見てみたのですが、なるほど気持ちよくフリップフロップしてうれしくなりました。
                                                                                                                                フロップフリップというものを知ってはいたのですが、それが目に見えて現れて実感できました。
                                                                                                                                私が子供のころ、シーソーは「ギッタンバッコン」と呼んでいました。これは北海道の言葉なのか我が家の造語なのかと思っていたら、どうやら全国区の語のようですね。「ギッタンバッコン」と「flip-flop」、命名に働いた感性というか語のなりたちというか、共通するものがあっておもしろいなとずっと思っていました。
                                                                                                                                Re^62: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                daruma 2018/02/01 20:56
                                                                                                                                1. [3660] >inara1さんのご意見をうかがってから
                                                                                                                                  そうだったのですか。この配線図の元の回路図はありますか?

                                                                                                                                  フリップフロップは日本語のギッタンバッコンの英語版のようですね。いい大人がギッタンバッコンと言っても違和感はないのでしょうか。フリップフロップは次のクロック信号が入らない限り出力の状態が保持されるので、初期のコンピュータのデータメモリに使われていました。

                                                                                                                                  実は、Q_出力を使わないのなら、74HC174という1番違いのものがあります。
                                                                                                                                  https://toshiba.semicon-storage.com/info/lookup.jsp?pid=TC74HC174AP&region=jp&lang=ja
                                                                                                                                  6回路入りなのですが、8チャンネルだと結局2個使う必要があるので74HC175と同じです。74HC174は梅沢無線にあります。

                                                                                                                                  D入力とQ出力が反対側になっていて配線がしやすい74HC574
                                                                                                                                  https://toshiba.semicon-storage.com/info/docget.jsp?did=16412&prodName=TC74HC574AP
                                                                                                                                  というのもあります。これは8回路入っているので1個で8チャンネルまかなえます。ただし足が20pinです。これも梅沢無線にあります。
                                                                                                                                  http://umezawa-sendai.shop-pro.jp/?pid=11838428
                                                                                                                                  が、URLがumezawa-sendaiとなっているので札幌店にあるかは分かりません。Webの写真は74HC00なので14pinですが実物は20pinです。こちらを使えば配線がすっきりするし、スペースに余裕ができそうです。これで作りますか?設計が二転三転してしまいますが。

                                                                                                                                  今朝の雪は大したことなかったです(予想はしていましたが)。1月22日との比較写真を添付します。
                                                                                                                                  Re^63: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                  inara1 2018/02/02 07:10 *
                                                                                                                                  1. [3661] inara1さんの冒頭の回路図
                                                                                                                                    http://mpga.jp/akizuki-fan/index.php?mode=image&file=2952.jpg
                                                                                                                                    からQ_でGNDに落とす部分を省いて配線図を修正しました。Q_からTLP222A-2へ行く線を取り除き空いたリレー部をとなりのチャンネルに充てただけです。変更した回路図は描いていません。

                                                                                                                                    7年前の私の第1作で描いていただいた回路がほぼこれだと思います。あれは4チャンネルでしたが。

                                                                                                                                    > 74HC174という1番違いのものがあります。
                                                                                                                                    > 6回路入りなのですが、8チャンネルだと結局2個使う必要があるので74HC175と同じです。
                                                                                                                                    8チャンネルにこだわらず6チャンネルであれば規模的にはちょうどいいです。

                                                                                                                                    > 74HC574
                                                                                                                                    > https://toshiba.semicon-storage.com/info/docget.jsp?did=16412&prodName=TC74HC574AP
                                                                                                                                    > これは8回路入っているので1個で8チャンネルまかなえます。ただし足が20pinです。
                                                                                                                                    それ、いいですね。作ってみたいです。次作かな。

                                                                                                                                    いま作ろうとしているのを仕上げてしまいたいと思います。74HC574の回路は私の好きなコンパクトぎゅう詰め度がアップできそうで興味深いです。ただ、スイッチとジャックが場所を取るので、筐体は小さくできませんから、大きなケースで中はガランとしている感じになりそうですね。
                                                                                                                                    Re^64: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                    daruma 2018/02/02 09:28
                                                                                                                                    1. [3662] 左は玄関脇に落ちた雪です。我が家ではアルプスと呼んでいます。
                                                                                                                                      右は居間の窓です。屋根から落ちた雪が堆積しています。我が家ではヒマラヤと呼んでいます。
                                                                                                                                      Re^65: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                      daruma 2018/02/02 10:01 *
                                                                                                                                      1. [3663] 7年前に描いていただいた回路が出てきました。あのころは当時の掲示板がいつまでも残ると思ってバックアップを取っていませんでしたから、紙で残してあったのをスキャンしてみました。
                                                                                                                                        LEDにCRDを使いたいということと、遅延を入れたいというのは私のリクエストでした。
                                                                                                                                        Re^66: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                        daruma 2018/02/02 10:29 *
                                                                                                                                        1. [3664] daruma家は洋風でずいぶんオシャレですね。屋根が急傾斜なのは落雪させるためでしょうか。私が生まれた北陸では屋根の傾斜は緩く、できるだけ雪が落ちないようにしてあります(屋根の末端の瓦にだけ突起があって雪がそこで止まる)。文化の違いでしょうか。

                                                                                                                                          darumaさんの配線図から回路図を起こしました。回路図通りだとすると、配線図のオレンジ色の配線を忘れていませんか?回路図ではchAとchBとchCは外部でつなぐようにしていますが、これで正しいのですね?TLP222を3直列にしたとき100ΩでちゃんとONになりますか。
                                                                                                                                          Re^67: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                          inara1 2018/02/04 11:10 *
                                                                                                                                          1. [3665] > オレンジ色の配線
                                                                                                                                            忘れていました。さっぱり気づきませんでした。

                                                                                                                                            > 回路図ではchAとchBとchCは外部でつなぐようにしていますが、これで正しいのですね?
                                                                                                                                            マイク選択基板から出たChCが無線機選択基板のChCにつながりCh1〜8に選択されます。他の系統はジャックから無線機選択基板のChA,Bに入りCh1〜8に選択されます。ChBはPTTスイッチ、ChAはスピーカーに使います。ChA,B,Cは互いに独立しています。
                                                                                                                                            ブロック図
                                                                                                                                            http://mpga.jp/akizuki-fan/index.php?mode=image&file=3657.jpg
                                                                                                                                            のかっこうです。

                                                                                                                                            間違ってないと思うのですが・・・、おかしいですか? 不安になりました。
                                                                                                                                            inara1さんの下の図とは違って見えますが。
                                                                                                                                            TLP222A-2は二つのリレーをそれぞれのチャンネルに使うので、4個で8Chぶんです。

                                                                                                                                            > TLP222を3直列にしたとき100ΩでちゃんとONになりますか。
                                                                                                                                            はい、回路基板とリレー基板が分かれている試作1号機で実験済みです。これから作るマイク選択基板は1系統のみなので、470Ωを入れます。

                                                                                                                                            > daruma家は洋風でずいぶんオシャレですね。
                                                                                                                                            北海道では瓦屋根が皆無で、縁側があって門扉があってといった例もほとんどありません。ここ四五十年は高気密高断熱性能をいかにアップするかの道で、本州とは家の造りが違っています。我が家は平成元年の築ですが、断熱ドアに複層ガラス窓(ゴムのパッキンが入って車のドアみたい)は北海道の標準仕様です。急傾斜の屋根は雪を積もらせないためですが、現在の標準は「無落雪」がほとんどです。屋根の勾配がゆるいV字形になっていて、積もった雪は少しずつ融けてV字の谷に設けたダクトを通って落ちます。もちろん、雨どいとは違って家の躯体内を通る凍らない構造です。「雪は降り積もったら凍る」が鉄則で、北陸や東北で道路にちょろちょろと水を流して雪を融かすなんてことはありません。そんなことしたら地面はスケートリンクになります。
                                                                                                                                            Re^68: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                            daruma 2018/02/04 11:57
                                                                                                                                            1. [3666] できました。
                                                                                                                                              daruma的展開におちいることはなかったのですが、ヘッダピンとリレーソケットあたりの配線量がなかなかでした。
                                                                                                                                              左がマイク切替部、右が無線機切替部です。マイク切替で選択されたチャンネルがシールド線を通って無線機切替に行きます。
                                                                                                                                              両基板とも、8対1の1のピンは基板両サイドに置きました。ケース内のレイアウトによって取り付けやすい側を使います。
                                                                                                                                              7805は左の基板だけに置いて、右の基板には5Vを持っていっています。
                                                                                                                                              Re^69: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                              daruma 2018/02/10 14:12 *
                                                                                                                                              1. [3667] さて、次のステージです。
                                                                                                                                                大きなケースを使うので、中はがら空きになります。そこで、7年前の第1作同様サウンドレベルメーターを付けようと思います。
                                                                                                                                                マスカットさんの回路でこれまでいくつか(ガラス管に入ったシリーズなど)作ってきたのですが、IN-9版製作にあたってinara1さんが手を加えてくださった回路で行こうと思います。
                                                                                                                                                IN-9用の部分を除けば図のようなことでいいでしょうか。ダイオードを1個とって1個追加、抵抗値と容量の変更です。電源電圧は5Vにします。
                                                                                                                                                マイクアンプを通った信号のほかダイナミックマイクをそのまま入れることも考えているのである程度大きなゲインを持たせたいと思います。Max/Miniが広くても問題ないでしょうか。セレクタから出て行って無線機に入る信号はそのままで、サウンドメーターの振れにかかわるゲインです。
                                                                                                                                                Re^70: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                daruma 2018/02/10 14:24 *
                                                                                                                                                1. [3668] > マイクアンプを通った信号のほかダイナミックマイクをそのまま入れることも考えているのである程度大きなゲインを持たせたい

                                                                                                                                                  ダイナミックマイクの信号を1Vくらいに増幅するにはどれくらいの増幅率が必要なのでしょうか。電圧利得は1+R4/R3になるので、R3=1kΩにすれば101倍になりますが、R3=100Ωとすると、オペアンプのオフセット電圧が1000倍されて、オペアンプの出力電圧が飽和していまいそうです。

                                                                                                                                                  この部分は、感度調整のVRをMaxにして状態でブレッドボードで動作確認して、R3の抵抗値がどれくらいでいいのか実験してください。
                                                                                                                                                  Re^71: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                  inara1 2018/02/10 17:37
                                                                                                                                                  1. [3669] 昨日は夜の会合が有って取りかかれませんでした。

                                                                                                                                                    ブレッドボードで実験してみました。

                                                                                                                                                    R3が100kΩではダイナミックマイクに反応しません。10kΩにすると感度最大でLED5個ほど光りました。(「あっあっ」の声を入れて)
                                                                                                                                                    R3をさらに小さくしていくと、3.3kΩまでは反応がよくなっていきますが、それ以下にすると、無信号時も下端LEDが点灯してしまいます、

                                                                                                                                                    3.3kΩの場合、ゲインは(3.3k+100k)/3.3kで31.3ですね。
                                                                                                                                                    このとき、LM3915の5pinに行く信号をオシロでみてみると、200mV程度でした。
                                                                                                                                                    オーディオのヘッドホン出力を入れてみると、感度を絞ってLEDが元気に点灯する状態でピーク1Vにできます。

                                                                                                                                                    R3を3.3kΩと結論していいでしょうか。
                                                                                                                                                    Re^72: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                    daruma 2018/02/11 15:03 *
                                                                                                                                                    1. [3670] R4を大きくしてみましたが、120kΩにすると下端LEDが点きっぱなしになります。ここは100kΩのままがいいんですね。Re^73: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ daruma 2018/02/12 19:34
                                                                                                                                                      1. [3671] サウンドレベルメーターができました。
                                                                                                                                                        LEDは例のアレイではおもしろみが無いので、3mmφのものを並べました。10段並べるにはサイズが収まりきらず、苦し紛れに1段目と10段目を脇に出して2個直列で形のバランスを取り、エの字形というかヒゲの付いた「I」字形にしました。
                                                                                                                                                        2枚の基板を背中合わせにして、LED側をパネル裏に向けます。

                                                                                                                                                        LEDを少し浮かせて高さと向きが不揃いにならないよう付けるのはけっこう難しいですね。スペーサーがあればやりやすかったのかもしれませんが。

                                                                                                                                                        さあ、次はケース加工です。
                                                                                                                                                        Re^74: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                        daruma 2018/02/14 09:29 *
                                                                                                                                                        1. [3672] >10段並べるにはサイズが収まりきらず
                                                                                                                                                          ここのタコメータ
                                                                                                                                                          http://esa.oozato.jp/dennsi1/densi4/LEDtako.htm
                                                                                                                                                          のように斜めに配置するというのはどうでしょうか。8段目くらいまで斜めで45度で残りを水平にして、水平部分はオーバーレベルとして赤色にするとか。SSBでは過変調というのはないのでしたっけ。
                                                                                                                                                          Re^75: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                          inara1 2018/02/15 04:19
                                                                                                                                                          1. [3673] そちらに1票ですか。実はそれも考えたんです。車のデジタルメーターを思い浮かべていたのも同じです。下側にも横並びを入れて逆Zを左右に伸ばしたようなものも考えたりしました。

                                                                                                                                                            作ってみました。3mmφLEDだと間延びした感じになるので5mmφを使いました。白濁樹脂で同一シリーズのものがそろったので、青(5)緑(3)赤(2)を並べました。2色使いのほうがシックかなとも思ったのですが、緑/赤も青/赤もいまひとつな感じだったので3色にしました。。黄色があればよかったんですが。にぎやか派手な印象です。
                                                                                                                                                            穴を20個近接して整然と開けるのもたいへんだなあと思ったりしていたので、こっちにしようと思います。

                                                                                                                                                            SSBに過変調は無いというわけではないと思いますが、ALC回路でレベル調整されるのが普通です。
                                                                                                                                                            変調度が1を超えるという意味よりも、変調の深い浅いで、マイク近すぎるなあとかボリウム大きすぎるなあということはけっこうあります。ローカルさんに感想をもらいながら適度なレベルに調整したりします。

                                                                                                                                                            ま、レベルメーターというより目安ですから、マイクが生きてるなあというディスプレイです。
                                                                                                                                                            Re^76: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                            daruma 2018/02/15 14:34 *
                                                                                                                                                            1. [3674] しばらくお返事がなかったのは傾斜版を作っていたからですか。

                                                                                                                                                              SSBは音声の大きさに比例して送信パワーが上がるので、ALCをかけないとまずいのでしたね。

                                                                                                                                                              穴加工は数が多いので大変ですが角穴を作るよりは楽だと思います。角穴だとハンドニプラで少しずつ広げていくので非常に面倒です。切削面がきれいな一直線にならないですし、穴の周囲が歪んできたりします。ケース加工は嫌いです。
                                                                                                                                                              Re^77: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                              inara1 2018/02/15 17:58
                                                                                                                                                              1. [3675] 昨夜は昼の会議から夜の会合と長い1日でした。
                                                                                                                                                                朝になってから傾斜版の図を描いて実作と一気でした。

                                                                                                                                                                大きい穴はハンドニブラとヤスリでなんとかなるのですが、角型LED1個ずつの穴はとてもあけられません。10個分つながった穴が精いっぱいです。そこで、今回は丸型LEDでしかもつながらない程度に間隔空けてとは決めていました。

                                                                                                                                                                ケース加工、手間はかかりますがこだわりたくなってしまいます。
                                                                                                                                                                Re^78: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                                daruma 2018/02/15 18:08
                                                                                                                                                                1. [3676] 写真はΦ5mmのLEDなので、ドリルで穴を開ければ一発じゃないですか。ドリルだけだと穴周囲にバリが出るので、こちらではこういうバリ取り工具
                                                                                                                                                                  https://item.rakuten.co.jp/first23/ax-0081-ax4905-0001/
                                                                                                                                                                  を使ってますが。
                                                                                                                                                                  Re^79: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                                  inara1 2018/02/15 18:49
                                                                                                                                                                  1. [3677] もちろん、今回はドリル一発です。位置あわせに気をつかいます。
                                                                                                                                                                    そうできない大きな穴や変形穴の場合にヤスリやリーマーの出番です。タケノコドリルもあるんですが案外使いにくいです。バリ取りはaitendoの90円だったか100円だったかのが重宝してます。
                                                                                                                                                                    Re^80: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                                    daruma 2018/02/15 19:23
                                                                                                                                                                    1. [3678] ごぶさたしました。
                                                                                                                                                                      ケース加工に時間がかかって、ようやく形になりました。

                                                                                                                                                                      配線は束ねたんですがあまりきれいではありません。音声が流れるのであまり引き回してもよくないかと中途半端なことになっています。
                                                                                                                                                                      電源スイッチが端に寄り過ぎてかっこ悪いです。このスイッチ、梅澤でたまたま見つけたんですが、900円!ケースの次に高い単価です。
                                                                                                                                                                      文字はインレタで入れて艶消しクリアを吹きました。

                                                                                                                                                                      うまく切り替わることの確認はしたのですが、音質はどうかノイズは乗らないかなどのテストはオーディオ環境を少し整えてからじっくりやろうと思っています。
                                                                                                                                                                      Re^81: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                                      daruma 2018/02/24 17:05 *
                                                                                                                                                                      1. [3679] 後ろ姿はこんなふうです。ジャックとフロントのスイッチとが場所をとるので大きなケースになってしまいましたが、そのぶん作業はゆったりで楽でした。

                                                                                                                                                                        LEDが点灯している写真は部屋の明かりに対して明るすぎるのできれいに撮れません。明日日中の明るいときに撮ってみます。
                                                                                                                                                                        LEDが突き出ていると周りまで明るくなりすぎるだろうと、少し小さい穴で裏を皿ぐりして先端がパネルと面一になるようにしました。それでももう少し明るさを抑えたいところです。LM3915は定電流なので暗くすることはできないんですよね。
                                                                                                                                                                        Re^82: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                                        daruma 2018/02/24 17:14 *
                                                                                                                                                                        1. [3680] ようやく完成ですね。配線をきれいに束ねるには結束バンドを使えばいいのではないでしょうか。非常に細いタイプがホームセンターなどにあると思います。

                                                                                                                                                                          >LM3915は定電流なので暗くすることはできない
                                                                                                                                                                          電流調整はできます。回路図
                                                                                                                                                                          http://mpga.jp/akizuki-fan/index.php?mode=image&file=3667.jpg
                                                                                                                                                                          のR7のところを、1kΩ+可変抵抗(10kΩ〜100kΩ)とすればいいです。消灯するほどは絞れませんが。
                                                                                                                                                                          Re^83: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                                          inara1 2018/02/25 03:14 *
                                                                                                                                                                          1. [3681] 100kΩVRを加えて、一番絞ったくらいで程よくなりました。写真では白飛びしていますが、実際は青緑赤がきれいに発光しています。LM3915の定電流はLEDが暗かった時代に合わせてあるのでしょうか。

                                                                                                                                                                            結束バンドを使っているのですが、各束中央一か所だけ締めていました。オーディオ線もきちきちに束ねていいものでしょうか。本数がわずかしかなかったので、あとでホームセンターに行って買ってきます。
                                                                                                                                                                            Re^84: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                                            daruma 2018/02/25 10:10 *
                                                                                                                                                                            1. [3682] >オーディオ線もきちきちに束ねていいものでしょうか
                                                                                                                                                                              きちきちは良くないでしょうが、オーディオ用なら束ねても問題ないと思います。

                                                                                                                                                                              今回の回路では、たぶんスペースがないと思って、LEDの明るさを変える方法は簡便な方法を紹介しましたが、LED電流を完全に0にする(消灯させる)には、添付回路のようにすればいいです(動作確認済)。

                                                                                                                                                                              LM3914シリーズは、7pinから流れ出る電流の10倍くらいの電流がLED電流になります(個体バラツキでちょうど10倍にはならない)。したがって、7pin-GND間の抵抗値を大きくするとLED電流は減りますが、7pin-GNDに何もつながなくても、6pin-7pin間がつながっていると、6pin-4pin間の内部抵抗を電流が流れるので、7pinから流れ出す電流を完全に0にはできません。

                                                                                                                                                                              添付回路は、7pinからの電流が、6pin-4pin間の内部抵抗に流れないようにLM358のバッファを入れています。こうすれば7pinから流れ出す電流を完全に0(数nA以下)にできます。

                                                                                                                                                                              今後の作品で、LEDの明るさを消灯から連続可変させる必要がある場合は添付回路を使ってみてください。
                                                                                                                                                                              Re^85: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                                              inara1 2018/02/25 16:10 *
                                                                                                                                                                              1. [3683] 直結していた6pinと7pinの間にLM358と2SC1815から成る回路を挿入するのですね。

                                                                                                                                                                                この次に作るときはぜひ取り入れてみたいと思います。
                                                                                                                                                                                Re^86: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                                                daruma 2018/02/25 17:54
                                                                                                                                                                                1. [3684] 結束バンドで整頓しました。ケーブルの長さが目測で不揃いなのが今いちです。きちんと工事したネットワークのラック裏の配線なんかはとてもきれいですよね。(スパゲッティか密林かってのも見たことありますが。)ズラリ並んだコネクタの間隔に合わせてたわみ具合も揃っていて美しいですが、あれは曲がり部分も計算に入れてきっちり計っているのでしょうね。

                                                                                                                                                                                  中がガランとしていて、ついなにか入れたくなります。サウンドメーター基板はLEDと背中合わせにしてパネル裏に収めましたが、中央部に置いてフラットケーブルを引いてもよかったわけです。背中合わせで一体にというスタイルを作ってみたかったものですから。
                                                                                                                                                                                  この部分を取り出して薄型ケースに入れれば独立したサウンドメーターになりますね。そして、これの方は明るさ調整回路付きであらためて作るとか・・・。

                                                                                                                                                                                  これで、『フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ』一件落着です。ありがとうございました。
                                                                                                                                                                                  Re^87: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                                                  daruma 2018/02/26 14:18 *
                                                                                                                                                                                  1. [3689] 電流調整版
                                                                                                                                                                                    http://mpga.jp/akizuki-fan/index.php?mode=image&file=3682.jpg
                                                                                                                                                                                    を作りました。
                                                                                                                                                                                    ギュウ詰め虫が騒いで、なんとか押し込んでみました。長辺方向が若干伸びましたが。

                                                                                                                                                                                    さて、動かしてみました。
                                                                                                                                                                                    VR左いっぱいで消灯、1/10くらい上げるとスゥッと明るくなってそこから先は同じ明るさです。調整無し版を少し絞った程度の明るさです。
                                                                                                                                                                                    VR100kΩを10kΩに取り替えてみましたが、状況は同じです。

                                                                                                                                                                                    電圧を調べてみました。(VRは10kΩをつけたままです。)

                                                                                                                                                                                    VRの上側(LM3915の6pin)は1.242Vで変動しません。VRの摺動pinは、回すと0V〜1.242Vに変化します。2SC1815のEは、8.4mVから1.203Vに変化します。
                                                                                                                                                                                    VRの全周で明るさ変化するようにならないのは、LEDの問題でしょうか。(実験に使っているのは「エ」の字形バージョンのほうです。)
                                                                                                                                                                                    Re^88: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                                                    daruma 2018/03/02 20:51 *
                                                                                                                                                                                    1. [3690] >VRの摺動pinは、回すと0V〜1.242Vに変化します。2SC1815のEは、8.4mVから1.203Vに変化します。
                                                                                                                                                                                      VRの摺動pinと2SC1815のEの電圧は連動していますか。VRの回転角に比例して電圧は変わっていますか。

                                                                                                                                                                                      680Ωの抵抗は68Ωだったということはないですね。

                                                                                                                                                                                      だとしたら、LED電流が大きくなったときに電源電圧が下がっているのかもしれません。VRを回していったときのLM3914の3pin電圧を測定してみてください。

                                                                                                                                                                                      LEDが10個点灯したとき、電源電流はLED電流×10になるので、LED電流が20mAだと200mAになります。三端子レギュレータが78L05だと200mAも流せないので、LED電流が78L05の最大出力電流になると出力電圧が下がって、それ以上LED電流が増えなくなってしまいます。

                                                                                                                                                                                      もし電源電圧が下がっているのなら、最大出力電流が500mA以上の三端子レギュレータに取り替えてください。
                                                                                                                                                                                      Re^89: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                                                      inara1 2018/03/03 03:15
                                                                                                                                                                                      1. [3691] 2SC1815のEの電圧はVRの回転角に比例して変化します。オシロで確認しました。きれいな斜面になります。
                                                                                                                                                                                        VRの摺動pinの変化も同様です。この部分LM358の5,6,7pin側を使っているので、エミッタは6pinVRは5pinです。

                                                                                                                                                                                        680Ωは間違いなく青灰茶です。

                                                                                                                                                                                        LM3915の3pin電圧(1pinに行く10kΩの手前で測定)はVRを回しても5Vで安定しています。
                                                                                                                                                                                        実験は電源装置から供給しています。総電流は、全消灯で10mA全点灯で29mAです。セレクタ組み付け環境ではマイク選択基板の5Vを引いていますが、そこの三端子レギュレータは大きい7805Sです。

                                                                                                                                                                                        昨日の最初は、VRの端近くでしか変化しないので抵抗値の変化幅が広すぎるのだと考えて10kΩに取り替えたのですが、状況に違いはありませんでしたから、今日はオシロで観察したあと100kΩに戻しました。そのうえで各電圧を調べても様子に違いはありません。

                                                                                                                                                                                        私の配線に間違いがあるでしょうか。配線図を添付します。
                                                                                                                                                                                        Re^90: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                                                        daruma 2018/03/03 09:08 *
                                                                                                                                                                                        1. [3692] 配線図は一か所違っていますが動作に支障はないです(2SC1815のEにつながっている0.1μFの一方は2SC1815のBでなくLM358の出力端子が正しい)。

                                                                                                                                                                                          VRを回したときのLED電流は測定できますか。こちらで測定した結果を添付します。VRの摺動pin電圧と2SC1815のEの電圧はほぼ同じで、LED電流も直線的に変化しています。

                                                                                                                                                                                          もし、LED電流がちゃんと流れているのにLEDが明るくならないのなら、そういう特性のLEDなのかもしれません。
                                                                                                                                                                                          Re^91: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                                                          inara1 2018/03/03 11:39 *
                                                                                                                                                                                          1. [3693] コンデンサの接続を直しました。こうですね。確かにこれを直しても同じでした。

                                                                                                                                                                                            LED群のアノードに行く5V(配線図の右端いちばん上のピン)とLED基板との間にアナログテスターを挿入しました。アナログテスターにはDCmAレンジが有るのにデジタルテスターには有りません。高級なのだと有るんですか?
                                                                                                                                                                                            消灯時は0mA、VRをほんの少し上げてうっすら点灯するところで2mA、もう少し上げて(回転範囲の1/10程度)明るくなったところで8mA、VRをそこからさらに上げても8mAのままです。
                                                                                                                                                                                            明るさと電流が頭打ちのこの状態から先では、電源の総電流はVRを上げるにつれ増えていきます。VR右いっぱいで22mA程度です。(朝の実験では29mAまで行ったのですが)
                                                                                                                                                                                            Re^92: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                                                            daruma 2018/03/03 13:49 *
                                                                                                                                                                                            1. [3694] > コンデンサの接続を直しました。確かにこれを直しても同じでした。
                                                                                                                                                                                              そのコンデンサは発振止めです。こちらで実験したときはコンデンサがなくても発振しませんでしたが、念のために入れただけです。

                                                                                                                                                                                              >アナログテスターにはDCmAレンジが有るのにデジタルテスターには有りません。高級なのだと有るんですか?
                                                                                                                                                                                              こちらにある秋月で買った(今は売っていない)P-16というテスター
                                                                                                                                                                                              http://nice.kaze.com/av/p-16.html
                                                                                                                                                                                              は600μAレンジから600mAまであります。

                                                                                                                                                                                              VRを回していくと8mAで一旦頭打ちになって、さらに回していくと22mAまでは流れるということでしょうか。22mAのときはLEDは8mAより明るくなっていますか?

                                                                                                                                                                                              VRの回転角に比例して電流が増えないのは、LED電流が8mAのところでオペアンプが発振している可能性があります。VRを回していったときの2SC1815のEの電圧波形をオシロスコープで見てみてください。
                                                                                                                                                                                              Re^93: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                                                              inara1 2018/03/03 16:53
                                                                                                                                                                                              1. [3695] > VRを回していくと8mAで一旦頭打ちになって、さらに回していくと22mAまでは流れるということでしょうか。22mAのときはLEDは8mAより明るくなっていますか?

                                                                                                                                                                                                いえ、そうではありません。
                                                                                                                                                                                                LED電流は頭打ちです。電源装置で見る回路総電流は、そこから先も上がって行き22mAまで行きます。LEDの明るさは頭打ちから先変わりません。

                                                                                                                                                                                                2SC1815のEの電圧波形を見ました。
                                                                                                                                                                                                VR左いっぱいで0V、回していくにつれ上がって、右いっぱいで2.5V弱、途中で頭打ちになることはありません。

                                                                                                                                                                                                私のテスター
                                                                                                                                                                                                http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-00568/
                                                                                                                                                                                                DCmAありました。レンジダイヤルの表示が、電圧のところは「〜」も「_」黒マークなのに電流のところは黒マーク「〜」で「_」は緑でした。「Ω」のところにダイオードマークや音のマークが緑で書いてあるのと同じですから、DC電流はSELECTボタンで切り替えて使うようです。
                                                                                                                                                                                                Re^94: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                                                                daruma 2018/03/03 17:02
                                                                                                                                                                                                1. [3696] >LED電流は頭打ちです。電源装置で見る回路総電流は、そこから先も上がって行き22mAまで行きます。LEDの明るさは頭打ちから先変わりません。
                                                                                                                                                                                                  電源電流はオペアンプやLM3914の回路電流も含んでいるので、LEDが消灯していても10mAくらいは流れていて、LEDが発光すると、その電流+LED電流の総和になるはずなので、22mAよりもっと大きくなるはずですが、不思議ですね。

                                                                                                                                                                                                  >VR左いっぱいで0V、回していくにつれ上がって、右いっぱいで2.5V弱、途中で頭打ちになることはありません。
                                                                                                                                                                                                  LM3914の8pin電圧=LM358の1pin電圧=VRの最大電圧=1.25Vなので、2.5Vは間違いではないですか?こちらの実験結果
                                                                                                                                                                                                  http://mpga.jp/akizuki-fan/index.php?mode=image&file=3692.jpg
                                                                                                                                                                                                  でも1.25Vが最大です。2SC1815のEの波形はきれいなのですか。

                                                                                                                                                                                                  2SC1815のEの電圧がVRの回転角に比例して1.25Vまで変わるのに、LED電流が8mAで頭打ちになるのは、もしかしたら、そのLEDには電流制限抵抗が入っているのかもしれません。

                                                                                                                                                                                                  そのLEDと同じ未使用品があるのなら、LEDと直列に100Ωくらいの抵抗をつけて、LED+抵抗にDC電圧を0Vから徐々に大きくして5Vまでかけていったとき、LED電流が8mA以上流れるかを実験してみてください。8mA以上流れなければ、内部に抵抗が入っています。

                                                                                                                                                                                                  そろそろ返信が100に届きそうです。
                                                                                                                                                                                                  Re^95: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                                                                  inara1 2018/03/03 17:31
                                                                                                                                                                                                  1. [3697] まちがえました。500mVレンジで見ていたので二目盛とちょっと1.25Vです。テスターで測ったときと同じでした。

                                                                                                                                                                                                    > 電源電流はオペアンプやLM3914の回路電流も含んでいるので、
                                                                                                                                                                                                    そうですよね。セレクタに組み込みではもっと流れていましたが、それでも80mAくらいだったと思います。
                                                                                                                                                                                                    いまは基板単体で、消灯時には10mA流れています。

                                                                                                                                                                                                    2SC1815のEの波形をキャプチャしようとしたら、久しぶりに立ち上げたオシロのソフトがオシロを認識しなくて悪戦苦闘していました。解決できずにいます。
                                                                                                                                                                                                    波形は、500mVレンジで見て波形の上下に2mm程度の幅でぎざぎざが見えます。ノイズでしょうか。

                                                                                                                                                                                                    > もしかしたら、そのLEDには電流制限抵抗が入っているのかもしれません。

                                                                                                                                                                                                    これまでいろんなものに使っているaitendoの砲弾型です。抵抗は内蔵していないと思うのですが・・・。

                                                                                                                                                                                                    > LED電流が8mA以上流れるかを実験

                                                                                                                                                                                                    ひと息入れてからやってみます。すみません、疲れました。
                                                                                                                                                                                                    Re^96: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                                                                    daruma 2018/03/03 18:49
                                                                                                                                                                                                    1. [3698] オシロのソフトは再インストールしてなんとか回復しました。
                                                                                                                                                                                                      2SC1815のEの波形です。

                                                                                                                                                                                                      LEDの電流テストをしてみました。2mAも流せば十分な明るさで、電圧を上げていくと電流は増えて行って、30mAを超えても大丈夫でした。このLEDはずいぶん高輝度なようです。
                                                                                                                                                                                                      基板での実験で、LED10個のアノードへ行く電流を測って8mAということは、1個あたり1mA弱で光っていることですよね。実際その程度の明るさだと思います。

                                                                                                                                                                                                      これから、傾斜配置バージョンのLEDで実験します。
                                                                                                                                                                                                      Re^97: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                                                                      daruma 2018/03/04 09:53 *
                                                                                                                                                                                                      1. [3699] >2SC1815のEの波形です
                                                                                                                                                                                                        0Vから1.25Vまで単調増加で、頭打ちになってませんが、LED電流は途中で頭打ちになるのですか。

                                                                                                                                                                                                        >30mAを超えても大丈夫でした
                                                                                                                                                                                                        ということは抵抗入りではないということですね。

                                                                                                                                                                                                        >LED10個のアノードへ行く電流を測って8mAということは、1個あたり1mA弱で光っていることですよね
                                                                                                                                                                                                        えっ?これまでのLED電流は10個の合計だったのですか?1個のLED電流が0.8mAで頭打ちということでしょうか。こちらで測定しているLED電流は1個分です。LM3915の1pinとLED間にテスターを入れて測定しています。

                                                                                                                                                                                                        「2SC1815のEの電圧/680Ω」を約10倍したのが、1個のLED電流なので、1.25Vのときは1.84mA→1個のLED電流は18mAくらいになるはずです。

                                                                                                                                                                                                        2SC1815のEの電圧が1.25Vになっていて、LEDが抵抗入りでないのに0.8mA以上流れないという理由が分からなくなってきました。

                                                                                                                                                                                                        これが99個目の投稿です。
                                                                                                                                                                                                        Re^98: フォトMOSリレーを使った8チャンネルセレクタ
                                                                                                                                                                                                        inara1 2018/03/04 10:49